¿Hacemos un trofeo único y las camisetas?

Cantidad de envíos : 750 Fecha de inscripción : 29/01/2011

Estimado Gullun, estaríamos encantados de ver tu logo, anímate y retuércete el cerebro para sacar algo elegante, fino y ponible como dirían ellas, pero que no esté en tu línea, es decir, pequeño.

Admin Cantidad de envíos : 1529 Fecha de inscripción : 18/10/2008 Edad : 57

GOLLUM RESINES escribió:: Hola QATs.
Os adjunto una foto con algunos trofeos familiares por si os puede orientar a elegir uno.

¿A qué alguno os suena? La verdad es que a ese le tengo mucho cariño.

Un abrazo

Desde luego el más vaioso es el del medio (el del color verde king

), este te ha costado sudor y lagrimas.
king

Cantidad de envíos : 1337 Fecha de inscripción : 24/10/2008 Edad : 56

Hola QATs.

TAHUR escribió:: Desde luego el más valioso es el del medio (el del color verde ), este te ha costado sudor y lagrimas.

Sudor sí y no poco, pero lagrimas las llorastes tú cuando vistes que me llevaba el brik.

Un agrabazooo, hip, hip... pegrdón... es que me lo hacavo de vever.

Cantidad de envíos : 1337 Fecha de inscripción : 24/10/2008 Edad : 56

Hola QATs.

TIBÚR OSCURO escribió:: Estimado Gullun, estaríamos encantados de ver tu logo, anímate y retuércete el cerebro para sacar algo elegante, fino y ponible como dirían ellas. pero que no esté en tu línea, es decir, pequeño.

Te acabas de quedar sin mi pequeño consejo sobre como subir las fotos.

Un abrazo.

Cantidad de envíos : 750 Fecha de inscripción : 29/01/2011

Simpática respuesta, me ha hecho Very Happy

Cantidad de envíos : 1337 Fecha de inscripción : 24/10/2008 Edad : 56

Hola Tibur.

Es broma. Lo que no estoy seguro es de si te voy a aconsejar lo correcto o te lío un poco más. Twisted Evil

Un abrazo.

Cantidad de envíos : 750 Fecha de inscripción : 29/01/2011

Mientras sea entendible, perfecto.

Cantidad de envíos : 1337 Fecha de inscripción : 24/10/2008 Edad : 56

Hola QATs.

Ha habido un voto más a favor del trofeo. Sería interesante saber si es el de Jorge, que manifestó estar de acuerdo pero no votó, porque si fuera de algún otro, ya se habría alcanzado la mayoría necesaria. Creo conveniente no alargar innecesariamente este asunto.

Un abrazo.

Cantidad de envíos : 95 Fecha de inscripción : 26/10/2008 Edad : 57

Efectivamente es el mío bounce

Tema: buenas Jue Ago 04, 2011 1:24 pm

Bueno...finalmente me he animado a votar. En positivo a ese trofeo único.

Saludos a todos.

Creo que comentasteis que se pondría el nombre de todos los participantes (cosa que me gusta) y luego solo los ganadores..

CDhao

Cantidad de envíos : 1337 Fecha de inscripción : 24/10/2008 Edad : 56

Hola QATs.

Contando con el voto de Forrest, que opinó pero no votó, la votación tendría siete votos a favor, incluído el último de Speedy, y dos en contra, de trece posibles, por lo que entiendo que habría quorum y ganaría la propuesta de comprar un único trofeo. ¿Esperamos un poco más o damos por zanjado el tema de la votación? ¿Cómo lo ves Sasha?.

Un abrazo.

Cantidad de envíos : 254 Fecha de inscripción : 20/10/2008 Edad : 67

HOLA QATs.
Acabo de votar "No quiero Trofeo unico" no me gustaria tener que ponerme el traje el dia de la entrega del Trofeo, precisamente nacio esta inciativa para no tener que ponerselo.
Forrest

Admin Cantidad de envíos : 1529 Fecha de inscripción : 18/10/2008 Edad : 57

FORREST escribió:: HOLA QATs.
Acabo de votar "No quiero Trofeo unico" no me gustaria tener que ponerme el traje el dia de la entrega del Trofeo, precisamente nacio esta inciativa para no tener que ponerselo.
Forrest

Hola QATs,
Forerst, celebro tu votación.. pero, a ver si vamos a estar equivocados. ¿De que traje estás ablando? "nació esta iniciativa" - ¿que iniciativa?, no lo he entendido.... No cambiará nada. La idea del trofeo único (sino, podéis releer los posts) nació simplemente para ahorrar en los trofeos para 1r, 2º y 3r clasificado. Como muchos han expresado su opinión de que estos trofeos en su casa van a la basura surgió la idea de invertir un cierto dinero (estamos hablando 50-70 euros como mucho entre todos) para hacer un trofeo único y simbólico, donde estarán puestos los nombres de todos los QATs + los nombres de los ganadores de todas las ligas.
Ojo, para los tres primeros clasificados siempre habrá algún detalle-premio (comida, bebida u otra cosa), pero no habrán mas los trofeos.

Bueno, recapitulemos. Hemos dicho que los votos tienen que ser abiertos porque muchos de nosotros tienen mas de un perfil abierto, pero solo pueden votar una ves:

A favor:
1. Resines,
2. Tiburón,
3. Matariles,
4. Tahur,
5. Cazador,
6. Luzbicic
7. Speedy

en contra:
1. MA,
2. Forrest

hay un tercer boto en contra, pero tenemos que saber de quien es para ver si se acepta o no.

Evidentemente, con 7 votos es la mayoría. Pero propongo esperar otra semana, por si alguien quiere comentar algo o cambiar de opinión o hay mas votos. Cerramos la votación el 14 de agosto, y si siguen habiendo 7 votos o mas - el tema zanjado.

En cuanto al tema de las camisetas, creo que tenemos que avanzar cuanto antes.
Tengo entendido que las quieren hacer:
1. Resines,
2. Tiburón,
3. Luzbicic,
4. Tahur,
5. Cazador,
6. Matariles,
7. Forrest (entiendo que la quiere hacer)
los demás se lo están pensando.

En cuanto al logo, hay dos propuestas:
1. Tiburón (logo red de fondo y una bola)
2. Sasha (bola y raqueta con Luz y Oscuridad de fondo).

¿Que os parece abrir otro hilo para la votación? En este caso se comprenderá que él que vota está interesado en hacerse la camiseta. O nos pronunciamos aquí mismo. Hay muchos que han dicho que les gustan las dos opciones pero solo puede ser una opción. Votemos bounce

Cantidad de envíos : 1051 Fecha de inscripción : 19/10/2008 Edad : 60

Sé que puede ser el momento, pero no el lugar para abrir un debate sobre la prevalencia de los derechos del individuo sobre el grupo o viceversa. Concepto liberal o concepto socialista. Algo más de andar por casa es la ley que regula el funcionamiento de las comunidades de vecinos. Según esta ley, basta con que un vecino no quiera realizar modificaciones que afecten a lo recogido en su escritura o a la estructura del edificio, para que estas no se puedan realizar. Ahí no se anda con mayorías simples.

Nuestro caso no es ese. Estamos discutiendo cosas que son colaterales al funcionamiento de la liga. El trofeo, camisetas y escudo no influyen en el devenir diario de la liga y en los partidos entre los participantes. Son elementos accesorios, puede que ilusionantes para algunos, no lo dudo. Y me da que los miembros que todavía no han opinado se abstienen porque les es indiferente. Porque tienen otras cosas en que preocuparse.

Habida cuenta, pues, de lo secundario del tema, hago una propuesta. ¿Para qué votaciones?. Los que quieran camisetas escudo y trofeo que los hagan, sin ningún problema. Los que pasen del asunto que les dejen en paz, y viceversa. La cuestión es respetar la libertad individual en cosas que no son constituyentes. Otra historia es que hablásemos de la forma de puntuar los partidos, de la sustitución de lesionados, de penalizar o no a los que no llaman para jugar, de premiar la participación...

En resumen. ¿Seríamos capaces de llegar a ese punto de civilización que permitiera un equilibrio entre la libertad individual y la de grupo, sin que ninguna se impusiera a la otra en asuntos no fundamentales?

Admin Cantidad de envíos : 1529 Fecha de inscripción : 18/10/2008 Edad : 57

MA, personalmente, y hablo solo por mi mismo, me implico con todas las propuestas, ideas, trofeos, camisetas, retos, batallas y otras historias solo con un fin - aumentar el interés de todos por entrar en el foro, participar, para que estemos en unión y en contacto. En el fondo lo que me gustaría es que crezcamos y participemos más.
Como comprenderás, tengo un montón de camisetas que ponerme y me suda hacer una nueva. Lo del trofeo exactamente igual. Lo que quiero es que salgan temas para que gente participe y se implique. Y me da igual si hablemos de camisetas, cordones en las botas, o sobre los pájaros de Sierra Leona... Se que el camino es largo, pero al menos por mi parte hago lo posible para que esto vaya a mas. Hemos creado este grupo para que la gente participe, se implique, se divierte y a consecuencia de esto se une. Sinceramente tu frase
...Los que pasen del asunto que les dejen en paz... me mata...
no forzamos nadie a nada, .. quizás estos que pasen de todo, sí deberían de considerar si quieren seguir con nosotros..
king

Cantidad de envíos : 1051 Fecha de inscripción : 19/10/2008 Edad : 60

Quizás me haya expresado mal, con esa frase quiero expresar que nadie se mosquee con lo que otros hacen. Que se deje hacer, y también no hacer, si no es fundamental. Lo que trato de aclarar es si se trata de una condición sine qua non entrar en lo de trofeo-camisetas-escudo, o es algo voluntario. Me parece genial fomentar la participación, la unión del grupo, etc. Pero me gustaría que se dejara a cada uno de forma voluntaria el cómo y el grado de implicación. Habrá quien se encuentre a gusto participando en todos los rollos que nos llevamos, y habrá quien, por las circunstancias que sean, no se sienta atraído, o no tenga tiempo para ello. O que haya actividades que le apetezcan y otras que no tanto.

Creo que el mínimo común múltiplo, hablando en términos de la aritmética del colegio, debe ser la participación en la liga, y el cumplir con el compromiso de jugar tus partidos. Y aún ni eso. Porque, ¿excluiríamos de las movidas, saraos de fin de semana etc, a gente como el Yeti o Martillo si se quieren apuntar puntualmente, porque no jueguen la liga e intervengan en el foro una vez cada dos años? Yo personalmente no. Son amigos, y respeto los motivos que tengan para que actualmente no estén en el día a día de la liga.

¿Somos libres de elegir el grado de implicación que nos apetece o podemos tener?

Admin Cantidad de envíos : 1529 Fecha de inscripción : 18/10/2008 Edad : 57

M.A. OGIÓN escribió:: ¿Somos libres de elegir el grado de implicación que nos apetece o podemos tener?

Cuando invitamos a un nuevo miembro a entrar le avisamos, "si te interesa unirte a nosotros es imprescindible: 1) participación en la liga, 2) participación en el foro". Esto siempre lo defendiste tu y yo también. A quien no interesa la formula suele abandonar el barco, como nos ha pasado con unos cuantos amigos. Les consideramos amigos y jugamos amistosos con ellos de vez en cuando.
No queremos que ninguno se de de baja y ojalá les gustara nuestra idea de este formato - liga+foro. A muchos les ha costado engancharse al foro, pero la mayoría lo ha conseguido.
Con todo esto trato de decir que entre todos deberíamos de fomentar la participación y no lanzar ahora los comentarios de que la implicación no es importante.

Tema: Buenas. Lun Ago 08, 2011 1:46 pm

Yo tengo una duda, por si no he entendido bien todo este tema.

Según lo he entendido por mí, las camisetas con su logo correspondiente no son obligatorias. Se ha lanzado la propuesta, incluso una encuesta para el que quiera vote y así elegirlo entre todos, pero si alguien no quiere comprar la camiseta y jugar con las de adidas-nike-artengo..etc...según lo entendido por mi persona no obliga a nadie a comprarla.

El tema del trofeo sí.. Pero es que esto me parece realmente una cosa sin mayor importancia. Primero facilita a tahur a no tener que ir comprando trofeos cada vuelta y encima no llenamos nuestras casas de trofeos, sino que hay un trofeo que si algún dia ganas una vuelta tendrás la suerte de verlo en tu casa durante 3 meses y luego posiblemente haya que transladarlo a la casa de otro ganador. Encima el coste en menor, porque se compra uno para siempre y no hay que pagar trofeo todas las vueltas.

Por lo tanto, según yo veo, son propuestas para participar más pero que en ningún caso fuerzan a nadie a vincularse más o menos(cosa que todos querríamos que hubiera más vinculación pero se respeta que unos participen más que otros).

Es como si yo quiero hacer una LONETA para el fondo de pista donde ponga RANKING AMIGOS DEL TENIS, para que cada vez que juego con vosotros, la gente que pase se pare y vea que ahí se está jugando un torneo o algo parecido. Yo podría lanzar la idea y sólo le interesaría a TAHUR-M.A y MATARILES. Pues nosotros compraríamos la lona, la serigrafiaríamos y en nuestros partidos la pondríamos. Podíamos hacerlo sin preguntarle a nadie, pero entendemos que preferimos abrir el tema a todos los QATS por si alguien se siente atraído por la idea, y si no hay más gente interesada pues lo haríamos nosotros 4 por nuestro propio gusto.

Espero haberme explicado y que pueda esto servir para zanjar este tema. Ya se ha votado, y el trofeo único ha quedado victorioso. Las camisetas y el logo también se harán y el que quiera que la compre y el que no pues no(yo mismo creo que no me va a interesar, pero entiendo que no me molesta que tahur-tiburon-resines..etc..tengan el gusto de ponersela cuando jueguen sus partidos del torneo.)

Saludos a todos.

Cantidad de envíos : 1051 Fecha de inscripción : 19/10/2008 Edad : 60

Totalmente de acuerdo con Speedy.

Tahur, no te sientas dolido porque no hay cambio de actitud por mi parte. Tan solo la reflexión, a tenor de lo sucedido estas semanas, de que se debe respetar la libertad de cada uno. Que lo positivo del grupo es que sea integrador, y no excluyente. Que debe dejar a cada uno escoger la velocidad con la que se siente más a gusto. Por supuesto que estoy a favor de la mayor participación posible, pero siempre respetando los silencios de los demás, así como la intensidad de la relación. No podemos pretender acabar todos siendo "amigos del alma". Si en el pasado voté por excluir a los que no participaban en el foro, reconozco que estaba equivocado. ¿Que lo deseable es hacerlo? Sí. Pero no tiene que ser obligatorio. De hecho, personalmente creo que a nadie le he dicho que fuese obligatorio. Como tampoco es obligatorio el participar en las vueltas de la liga. Te he puesto los ejemplos de Martillo y Yeti.

No me gustaría que esto se convirtiera en una logia, con ritos de iniciación y obligaciones para los miembros, más allá de lo que dicta el sentido común para el funcionamiento de la liga. Las normas de puntuación de los partidos, no asistencias, bajas, etc, por supuesto que deben ser acordadas por la mayoría y de cumplimiento pertinente, para un transcurso fluido de la competición. Pero lo demás hay que dejarlo al ritmo de cada uno. El que no quiera ir a una comida, que no vaya. El que no quiera escudo, que no se lo ponga. El que no pueda jugar unas vueltas, que no las juegue. El que pase de trofeos, que lo haga. No podemos imponer los gustos y apetencias personales. Y que conste que en eso no discrepo mucho de ti.

Cantidad de envíos : 750 Fecha de inscripción : 29/01/2011

Todo perfecto Speedy, tal y como lo has comentado, sólo un detalle, el logo le puedes poner en el polo que quieras, no tiene por qué ser nuevo, el precio ´preparación y bordado estaría en torno a los 4 y 6 euros, una vez confeccionado el bordado 3 a 4 euros.

Un abrazo

Tema: tibur Lun Ago 08, 2011 10:32 pm

Ok Tibur...¿estás ahí?¿has recibido el privado?

Cantidad de envíos : 750 Fecha de inscripción : 29/01/2011

M.A. todos tus comentarios son altamente respetables, las anarquías no desarrolladas tienen entre otras, poder elegir "lo que más te convenga" sin pensar en nada ni en nadie, yo entiendo que es una postura poco saludable para quién piense así.

Participo en el torneo porque me gusta tener amigos, cuantos más mejor, sobre todo si son de calidad, probablemente el calorcillo humano que tantas veces hemos comentado es lo que más me interese, disfrutar de lo que conlleva la práctica de este deporte me entusiasma tanto o más que jugar, hablamos de las reuniones en almuerzos, de los momentos que preceden al partido, etc, etc, momentos que algunos pierden por tener otras obligaciones ¡lástima!, vuelvo a comentar que es lo que más me interesa y donde más disfruto, al igual que todos ¿o no? por tanto, entiendo que un poco de sacrificio económico en un momento determinado es hasta conveniente para que esa "piña" tan comentada por Sasha sea día a día más firme y compacta, todo en aras de conseguir que exista un grupo con armonía, bién conectado, que haga nuestro día a día más humano. Nuestra vida no va a cambiar por tener un trofeo único o un logo en un polo, sencillamente es una propuesta más que nos hace ver que realizamos actividades conjuntas, en definitiva, nos saca de la monotonía y vilezas diarias. No busquemos otros significados, dejar que cada cual haga lo que crea más conveniente está bién, pero la trayectoria del grupo debe tener un camino único y en mi opinión, estoy con Sasha, a quién no le guste que se busque otro grupo.

Las propuestas aquí son claras, así me dijo Sasha, comentar los partidos en el foro y tratar de jugarlos todos, yo añadiría como obligado cumplimiento, asistir a los almuerzos, una vez cada tres meses no es mucho pedir ¡ya! todos sabemos que hay causas excepcionales, pero si no llegas a esos mínimos ¿por qué estar ? subamos un peldaño más, hagamos por el conjunto, hagamos por el grupo, por la "piña ¿qué importan los logos o trofeos únicos si no van acompañados de un buen sentimiento?.

Abrazos chicos

Cantidad de envíos : 1337 Fecha de inscripción : 24/10/2008 Edad : 56

Hola QATs.

Me había pasado desapercibido tu post, Antonio. Me sumo a tu opinión.

Voy a estar un par de semanas prácticamente desconectado del foro (igual puedo solucionarlo, no sé si podré resistir tanto tiempo) así que, como parece que ambas propuestas, trofeo y camisetas, han sido mayoritariamente aceptadas, creo que deberíamos ponernos manos a la obra para llevarlas a cabo. Os llamaré por teléfono para quedar con vosotros e ir avanzando y concretando estos dos asuntos.

Un abrazo.

Cantidad de envíos : 1051 Fecha de inscripción : 19/10/2008 Edad : 60

TIBÚR OSCURO escribió:: M.A. todos tus comentarios son altamente respetables, las anarquías no desarrolladas tienen entre otras, poder elegir "lo que más te convenga" sin pensar en nada ni en nadie, yo entiendo que es una postura poco saludable para quién piense así.

Participo en el torneo porque me gusta tener amigos, cuantos más mejor, sobre todo si son de calidad, probablemente el calorcillo humano que tantas veces hemos comentado es lo que más me interese, disfrutar de lo que conlleva la práctica de este deporte me entusiasma tanto o más que jugar, hablamos de las reuniones en almuerzos, de los momentos que preceden al partido, etc, etc, momentos que algunos pierden por tener otras obligaciones ¡lástima!, vuelvo a comentar que es lo que más me interesa y donde más disfruto, al igual que todos ¿o no?(...)

(...)No busquemos otros significados, dejar que cada cual haga lo que crea más conveniente está bién, pero la trayectoria del grupo debe tener un camino único y en mi opinión, estoy con Sasha, a quién no le guste que se busque otro grupo.

Las propuestas aquí son claras, así me dijo Sasha, comentar los partidos en el foro y tratar de jugarlos todos, yo añadiría como obligado cumplimiento, asistir a los almuerzos, una vez cada tres meses no es mucho pedir ¡ya! todos sabemos que hay causas excepcionales, pero si no llegas a esos mínimos ¿por qué estar ? subamos un peldaño más, hagamos por el conjunto, hagamos por el grupo, por la "piña ¿qué importan los logos o trofeos únicos si no van acompañados de un buen sentimiento?.

Abrazos chicos

Estimado Tibur:

Me he tomado mi tiempo para leer tu post y contestarte con la profundidad y respeto que me merece tu persona. Son varios los puntos de discrepancia, pero también varias las similitudes.

¿En qué discrepo? Fundamentalmente en que niego la mayor. O sea, en el concepto de amistad. Fíjate bien que lo entiendo completamente al revés. Creo que las normas de convivencia, la obligatoriedad en asistir a reuniones, etc, están bien para una comunidad de vecinos, una asociación cultural, una peña recreativa..., pero no para un grupo de amigos. Yo entiendo la amistad como libertad en tu relación. Como un estado en el que has conseguido pasar por encima de los convencionalismos y los corsés sociales, que te permite aparecer por casa de tu amigo sin haberle avisado antes, para no pillarlo incómodo. Entiendo la amistad como libertad recíproca, que permite a los amigos relacionarse en la medida que quieren y pueden. Entiendo la amistad como generosidad, como respeto, dar sin esperar recibir, entregar mi afecto sin que el amigo deba cumplir normas. Afortunadamente los años de la juventud han quedado atrás. Años en los que la amistad era exigente y encorsetadora. O pertenecías a la cuadrilla, siguiendo todas sus consignas, o te buscabas otra. Consignas por cierto establecidas por el líder, o por el cerebro en la sombra, pero que todos acataban para no quedarse fuera, porque fuera de la cuadrilla hacía mucho frío. El frío de la soledad no escogida. Tenías que ser amigo de todos o de ninguno.

Con el paso de los años vas ganando en madurez (obviamente), seguridad en ti mismo y amor propio. Esto hace que tus relaciones de amistad se conviertan en relaciones persona-persona, y no tanto persona-grupo. Y descubres que lo importante es la libertad, en la amistad. Que al amigo no puedes obligarle, que acude espontáneamente, porque le apetece. Y ahí reside la verdadera grandeza. Muchos conocidos van quedando por el camino, y permanecen las relaciones de auténtica calidad. Amigos a los que ya no se les pide nada, pero se les sabe capaces de todo. ¿Conoces el cuento oriental del Emperador y el Ruiseñor?

Para concluir esta primera parte (sí, has leído bien, primera parte, te queda otro tocho todavía), diré que a los amigos no se les puede poner condiciones. La grandeza de la amistad reside en que esta sucede en plena libertad. Las condiciones, para los socios de un casino.

¿Y en qué nos parecemos? En que los dos elegimos lo que "más nos conviene". A ti te apetece tener un grupo de amigos, con tu concepto de amistad, en el que encuentres ocasiones de realizar actividades deportivas. Y a mi me apetece tener un grupo unido por el deporte, en el que puedo encontrar ocasiones para la amistad. Yo peleo por esa idea, y tú por la tuya.

¿A qué conducen estas reflexiones? A que, aplicando el concepto de amistad con el que yo me identifico, no puedo obligar a nadie a cumplir una serie de "mínimos" para considerarlos amigos ("si no llegas a esos mínimos, ¿por qué estar?"). Creo en la libertad, en que cada cual tiene sus particulares circunstancias ("momentos que algunos se pierden por tener otras obligaciones, ¡lástima!"; puede que no sean obligaciones, sino opciones vitales tan respetables como las tuyas), y que en función de ellas da lo que puede, o lo que quiere. La amistad no espera, recibe, y siempre da. No es excluyente ("a quien no le guste, que se busque otro grupo"), sino integradora. No rechazas a un amigo porque no cumpla tus demandas, siempre egoistas y pensadas para tu propia satisfacción. Por mucho que uno lo disimule, las relaciones personales están trufadas de egoismo, salvo la verdadera amistad.

A estas alturas de la película de mi vida, el grupo nunca estará por encima de las personas. El grupo no es mi amigo. Las personas sí. Y siempre con libertad. Te recomiendo como lectura veraniega "El miedo a la libertad", de Erich Fromm. Todo un clásico.

P.D: Se quedan muchas cosas en el tintero. Pero ya he alargado demasiado el post. Si quieres, en nuestro próximo partido las comentamos, acompañados por unas cervezas y ese plato de gambas que te debo desde tiempo inmemorial.

Admin Cantidad de envíos : 1529 Fecha de inscripción : 18/10/2008 Edad : 57

MA, si algún día te decides escribir algún libro (sobre lo que sea), yo seré el primero en comprarlo. Siempre te lo he dicho y vuelvo a decir que tienes unas dotes literarias impresionantes...
Ahora bien, en cuanto a cuestión que estás mencionando, creo que todo es mas simple (tal como lo veo yo): amistad - sí con personas (faltaría mas), pero nuestro grupo de amigos que juega una liga de tenis tiene que tener unas normas, aunque sea mínimas. Me refiero a la participación en el foro, jugar partidos y de asistir a los torneos de cierre de liga y las comidas SIEMPRE QUE SEA POSIBLE. Estoy seguro que Tiburón quería dar este significado, ya que asistencia obligatoria de todos y siempre - es imposible. Y la frase "a quien no le guste que se busque otra liga" no es porque excluimos a alguien de ser nuestro amigo, sino porque él que no cumple con estas normas básicas del torneo perjudica a los demás.
Abrazos,
king

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